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world-j
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 Inserito il - 12 novembre 2003 : 07:41:36
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Per evitare l'archiviazione e anche la scomparsa in seconda o terza pagina, metterò tutte le soluzioni in questa discussione, che prego Ammnistratore di mettere in rilievo al fine di lasciarla sempre la prima in alto.
Vi prego altressì di non rispondere qui perchè poi divenetrebbe illegibile. Se avete commenti o richieste di chiarimento aprite una discussione solo per le informazioni e commenti.Grazie.
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world-j
Campione Olimpionico
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 Inserito il - 12 novembre 2003 : 07:46:08
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Regolamento ISAF 2001/2004 quarto quiz
questo è facilissimo, eppure.....eppure quasi metà di errori
Risultati:
le due barche sono ingaggiate [53%] 8 voti
le due barche sono libere [27%] 4 voti
il concetto non esiste per mure diverse [20%] 3 voti
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Sul fatto che le barche siano ingaggiate non c'è dubbio alcuno.
Prendete il vs. regolamento e leggete la definizione di ingaggio:
Libero dalla poppa, libero dalla prua; ingaggio
Una barca è libera dalla poppa di un'altra quando il suo scafo ed attrezzatura in posizione normale sono dietro una linea perpendicolare all'asse dello scafo passante per il punto più a poppavia dello scafo e dell'attrezzatura dell'altra imbarcazione in posizione normale. L'altra barca è libera dalla prua. Esse sono ingaggiate quando nessuna delle due è libera dalla poppa o quando una barca tra loro ingaggia entrambe. Questi termini non si applicano ad imbarcazioni su mure diverse eccetto quando si applica la regola 18.
La regola 18 è quella dei passaggi alle boe, per la cronaca.
Facile obiettare che la boa non la stanno ancora passando, ma altrettanto facile rispondere. Leggetevi la reg. 18.1 ma, anche senza fare cio, usate il cervello: al momento di toccare il cerchio delle 2L deve essere già chiaro ed inequivocabile se siete inaggiati o no. Ergo 7 su 15 hanno detto una bestialità.
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Modificato da - world-j in data 12 novembre 2003 07:57:32 |
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world-j
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Inserito il - 12 novembre 2003 : 08:02:32
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SECONDO QUIZ
Siamo in partenza.......
Risultati:
non è successo nulla [73%] 8 voti
va squalificato il giallo [9%] 1 voti
va squalificato il blue [18%] 2 voti
va squalificato il grigio [0%] 0 voti
va squalificato il verde [0%] 0 voti
Qui andiamo decisamente meglio. Non è successo nulla. Mancano 10 secondi alla partenza e le regole delle boe ed ostacoli non si applicano più. ( risposte esatte su 11. Ma
i due che squalificavano il blu non sapevano questo ma almeno applicavano un'altra regola. Il pazzo scatenato che squalificava il giallo.... cosa ha fatto di male? anche se fossimo stati luntani dal segnale di partenza giallo mai.....
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Modificato da - world-j in data 12 novembre 2003 08:06:09 |
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 22 novembre 2003 : 22:40:02
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Attenti alle coppie di quiz!!
tre con sette e cinque con sei...... sono troppo simili uno all'altro, troppo per essere vero. Esercitare l'occhio, la fantasia, l'elasticità mentale.
Basta ho parlato troppo |
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 27 novembre 2003 : 21:07:03
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Ormai avrete capito tutti come stann le cose quind possiamo ufficializzare.
Terzo e settimo quiz vanno in sintonia.
Il terzo è penalità giallo: nessuna regola vieta al blu di andare per la sua strada.
Il settimo è diverso
Blu si ingaggia DA DIETRO E SOTTOVENTO entro due sue lunghezze dall'altra barca (da non confondere con quelle dalla boa)
E' sottoposto alle Regola 17.1 giusta rotta
Giallo è sottoposto alla regola 11 sezione A prevalente (sopravento)
TUTTI E DUE SQUALIFICATI
il senso dei due quiz congiunti è: LE REGOLE DELLE BOE NON HANNO NULLA A CHE FARE CON QUESTO CASO. Come spessissimo succede alla boa di bolina!!!! |
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world-j
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Inserito il - 23 dicembre 2003 : 07:03:59
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SOLUZIONI QUIZ NR. 5 e NR. 6
Le due figure sono estremamente simili, l'unica grossa differenza sta nella presenza della boa.
Nel quiz 5 la barca blue va squaflificata per aver modificato la rotta in modo tale da non dare all'altra spazio per tenersi discosta.
Essa infrange la regola 16.1
16.1 Quando cambia rotta, una barca con diritto di rotta deve dare all’altra barca lo spazio per tenersi discosta.
La regola 16, però, ha un'unica eccezione nel regolamento, e cioè la regola 18.2 d:
(d) MODIFICARE LA ROTTA PER GIRARE O PASSARE
Quando la regola 18 si applica tra due barche e la barca con diritto di rotta sta modificando la propria prua per girare o passare una boa, la regola 16 non si applica tra essa e l’altra barca.
In base a questa eccezione, la barca blu che gira la boa di bolina è padrona del mondo, e quindi la gialla, che lo deve sapere, va squalificata per infrazione alla regola 18.2 a, (esterno interno ingaggiati)
nel quiz 5
Risultati:
non è successo nulla [10%] 2 voti
squalificato blue [71%] 15 voti
squalificato giallo [19%] 4 voti
quindi non male, bravi.
nel quiz 6
Risultati:
non è successo nulla (bandiera verde) [10%] 2 voti
penalizzato il blu [29%] 6 voti
penalizzato il giallo [48%] 10 voti
penalizzati entrambi [14%] 3 voti
quindi accettabile appena appena, il 52 per cento, qujindi piu della metà, avrebbe sbagliato una decisione di giuria. Un pochino troppi.
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Modificato da - world-j in data 23 dicembre 2003 07:09:39 |
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world-j
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Inserito il - 23 dicembre 2003 : 07:13:54
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QUIZ 8
Risultati:
non è successo nulla [0%] 0 voti
squalificato il giallo [23%] 3 voti
squalificato il blue [54%] 7 voti
squalificati entrambi [23%] 3 voti
risultati pessimi.
La risposta esatta è squalificati entrambi.
Una barca arriva da sopravvento, l'altra si difende, quella sopraggiungente non risponde infrangendo in modo palese la regola 11, sopravvento-sottovento.
A questo punto spazio non ne esiste più (per causa di chi poco importa). L'altra barca continua ad orzare fino alla collisione, infrangendo la regola 16.1.
Comportamento corretto era poggiare e protestare.
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world-j
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Inserito il - 23 dicembre 2003 : 07:17:27
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QUIZ 9:
Risultati:
non è successo nulla (verde) [38%] 6 voti
squalificato rosso [0%] 0 voti
squalificato blue [25%] 4 voti
squalificato giallo [31%] 5 voti
squalificati giallo e blue [0%] 0 voti
squalificati blue e rosso [6%] 1 voti
squalificati giallo e rosso [0%] 0 voti
M A L E
La risposta è squalificato giallo.
Questo è un caso, però, molto difficile.
19 SPAZIO PER VIRARE AD UN OSTACOLO
19.1 Quando motivi di sicurezza richiedono ad una barca di bolina stretta di effettuare un sostanziale cambiamento di rotta per evitare un ostacolo ed essa intende virare, ma non può virare ed evitare un’altra barca sulle stesse mure, essa deve dare un richiamo per avere lo spazio per tale manovra. Prima di virare essa deve dare alla barca richiamata il tempo per rispondere. La barca richiamata deve: o
(a) virare al più presto possibile, nel qual caso anche la barca richiamante dovrà virare al più presto possibile, oppure
(b) rispondere immediatamente ‘Vira tu’, nel qual caso la barca richiamante deve virare appena possibile e la barca richiamata deve darle spazio; non si applicano le regole 10 e 13.
Questa è la regola degli ostacoli e sia chiaro che rosso è un ostacolo per entrambe.
Giallo è quindi il padrone del mondo è può decidere cosa fare: o imporre all'altro di virare, come sopra esposto dalla regola 19, o poggiare di poppa come ha fatto.
Se però decide di pogiare dietro, DEVE FAR ENTRARE ANCHE L'ALTRA BARCA. Tra di esse si applica la reogla 18.2 a, perchè erano ingaggiate a due lunghezze dall'ostacolo. Blue è interno ed ha diritto di spazio.
SQUALIFICATO GIALLO |
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Modificato da - world-j in data 23 dicembre 2003 07:21:06 |
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world-j
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Inserito il - 13 gennaio 2004 : 20:41:09
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QUIZ 11
SEMBRA CI SIA ATTESA, va bene chiudiamolo
non è successo nulla [7%] 1 voti
squalificato blu [0%] 0 voti
squalificato giallo [50%] 7 voti
squalificato rosso [29%] 4 voti
squalificati giallo e blu [7%] 1 voti
squalificati giallo e rosso [0%] 0 voti
squalificati blu e rosso [0%] 0 voti
squalificati tutti e tre [7%]
Alla fin fine potrebbe essere risultato equivoco, perchè è difficile, in modo statico, prendere le giuste distanze.
L'importante non è CHI lo ha risolto, l'importante è capire il meccaniscmo.
Ognuno di noi prenda quindi le misure, a suo uso e consumo, in modo che il vento e l'onda ed il tipo di barche siano della giusta misura che porti il caso pratico a PERMETTERE AL GIALLO SOLO DI VIRARE, cioè di non aver la possibilità di poggiare.
La figura è abbastanza verosimile, ma non è detto che tutti la debbano aver capita così.
QUINDI
SE GIALLO DEVE VIRARE, DEVE ANCHE prima (reg. 19.1) fare le debite cerimonie con il blu. Il quale blu risponde prontamente, ma non basta,
ERGO
il rosso ha arrischiato la virata senza dare spazio a giallo, ROSSO DSQ REG. 15
La morale è CHE SPAZIO VUOL DIRE SPAZIO A 360 gradi. La distanza tra le barche non basta.
Aggiunta:
Se blu dovesse essere compagno di rosso in una regata a squadre la cosa si aggrava per loro due perchè sia da per scontato che blu sarebbe restio a rispondere.
Ulteriore chiarimento:
Giallo vira senza CHIEDERE A BLU ACQUA PER VIRARE:
SQUAIFICATO GIALLO PER LA REG. 19, a meno che rosso non sia stato tanto vicino (più vicino chen nel nostro caso) nel qual caso fuori solo rosso e giallo esonerato.
Terza possibilità
Blu risponde "vira tu". giallo vira e collide con blu e rosso.
Tutti e due (blu e rosso) fuori (reg. 19 e 15)
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world-j
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Inserito il - 19 gennaio 2004 : 22:47:37
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Risultati:
Sono stato giustamente ripreso per aver dimenticato la soluzione del 10.
Immagine:
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non è successo nulla - band. verde [44%] 7 voti
squalificato giallo [0%] 0 voti
squalificato blu [44%] 7 voti
squalificato rosso [0%] 0 voti
squalificati rosso e blu [0%] 0 voti
squalificati rosso e giallo [0%] 0 voti
squalificati blu e giallo [13%] 2 voti
squalificati blu e rosso [0%] 0 voti
squalificati tutti e tre [0%] 0 voti
Tutti pensano che giallo non possa infilarsi. Giallo può infilarsi a condizione di riuscire a tenersi discosto (vedi 18.2 c). e ci riesce perchè non ostante blu faccia carte false per toccarlo non ce la fa a raggiungerlo nell'ultima posizione.
Blu, invece, si allarga troppo portando rosso fuori dalla posizione corretta. di fatto ritarda l'abbattuta.
Squalificato blu per infrazione alla regola 18.4
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Modificato da - world-j in data 19 gennaio 2004 22:50:22 |
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 02 febbraio 2004 : 19:46:54
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QUIZ 12
non è successo nulla [9%] 1 voti
squalificato rosso [9%] 1 voti
squalificato blu [18%] 2 voti
squalificato giallo [55%] 6 voti
squalificato verde [0%] 0 voti
squalificati blu e giallo [9%] 1 voti
squaificati blu e rosso [0%] 0 voti
squalificati giallo e rosso [0%] 0 voti
questa volta abbastanza bene
giallo si ingaggia da dietro sottovento, passa dal torto alla ragione e deve sottostare alla regola 15 dando spazio.
Non ne da: blu vuole, giustamente, andarsene e la leggera sculettata che da è normale e prevedibile.
Il ripensamento di giallo è tardivo ed inutile. Il fatto che non possa poggiare cuasa rosso sono affari suoi.
SQUALIFICATO PER LA REGOLA 15 |
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world-j
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Inserito il - 02 febbraio 2004 : 19:54:10
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quiz 13
non è successo nulla [7%] 1 voti
squalificato blu [50%] 7 voti
squalificato giallo [14%] 2 voti
squalificati entrambi [29%]
MALE
solo il 29% ha beccato
Uno dei due si ingaggia da dietro sottovento.
Esso si trova nelle condizioni della regola 17.1 giusta rotta, ma chi se ne frega? prima della partenza non esiste giusta rotta......
Dopo il segnale di partenza l'altro si spazientisce e poggia.
Al momento del segnale, ovvimente, scattano tutti i disposti della reg. 17, quindi quello sottovento infrange questa regola. L'altro poggia, non si tiene discosto e infrange la regola 11, senza scusanti.
TUTTI E DUE SQUAIFICATI REGOLE 11 e 17.1
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 23 febbraio 2004 : 08:16:13
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Stamattina. vacanza da scuola, mi sono messo di buzzo buono per pubblicare le soluzioni degli ultimi quiz, (14 to 17) e così ho scoperto che qualcun ha votato anche ieri.
La partecipazione non è proprio delle più numerose, anche se sono convinto che, tra domande verbali, telefonate e messaggi privati, i numeri siano un pochino più alti di quelli rimasti ufficialmente segnati sul forum.
Visto l'interesse recente lascio aperte le discussioni ancora un paio di giorni.
Buon carnevale |
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 04 marzo 2004 : 19:03:08
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QUIZ 17
Giallo in posizione 1 è libero di poppa stesse mure, quindi dalla parte del torto.
Abbatte in posizione 2 diventando barca a mure dritte. Così facendo ACQUISISCE IL DIRITTO DI ROTTA e passa attraverso la regola 15 deve dare spazio, ma blu non ha spazio. Blu fa del suo meglio per togliersi. Squalificato giallo. |
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world-j
Campione Olimpionico
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Inserito il - 04 marzo 2004 : 19:07:20
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QUIZ 16
Mure dritte - mure sinistre. semplice regola 10. Quando una barca è dietro a mure diverse non è libera di propra o poppa, quindi la barca raggiungente non è applicabile. Squalificato blu a mure sinistre.
Danni a blu: giallo non ha fatto nulla di logico per evitare la collisione o ridurre i danni: squalificato giallo reg. 14
Essendo entrambi squalificati c'è corresponsabilità (2a riga della regola 62) QUINDI RIPARAZIONE NEGATA: |
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jimmyjjohn
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